芯耀
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本期話題：
00:30?深耕汽車、AI與計算，MPS如何打通高端市場
06:42?工藝基因驅動，F(xiàn)ab-lite模式護航，MPS供應鏈為何如此穩(wěn)健
12:18?不做投機生意，以長期主義文化，筑起MPS的競爭壁壘
幻實：歡迎大家收聽芯片揭秘，我是主播幻實，今天我邀請到的是一家全球領先的半導體公司——Monolithic Power Systems芯源系統(tǒng)（以下簡稱：MPS），現(xiàn)在坐在我旁邊的就是MPS北中國區(qū)副總經理盧平。
MPS北中國區(qū)副總經理 盧平 做客芯片揭秘
盧平：大家好，我們是一家基于電源芯片的電源解決方案公司，在中國已經扎根超過 20年，擁有超過4000種產品，目前在全球模擬半導體行業(yè)排名前十。
幻實：全球模擬半導體行業(yè)龍頭的芯片公司做客芯片揭秘，讓我非常開心，請問盧總，MPS成立到現(xiàn)在大概有多少年了？
盧平：MPS是1997年成立的，現(xiàn)在已經是第28個年頭了。
幻實：所以公司是做了將近30年的模擬芯片，相比于國內2017年以后才逐漸多起來的模擬芯片公司，我相信MPS對行業(yè)肯定有很多不一樣的理解，期待今天跟盧總有一個深度的交流。
盧平：其實我們MPS在模擬半導體領域還是一個比較年輕的公司。真正的龍頭公司在半導體行業(yè)剛起步的二十世紀四十年代就成立了，在發(fā)展過程中也有很多已經消失或是被合并的。
幻實：好的盧總，首先問你第一個問題，作為一個全球性的公司，能講講你們當前的市場狀況和全球的格局情況嗎？
盧平：我們MPS這幾年一直是在往計算、汽車和工業(yè)以及一些高端消費類的方向發(fā)展，在計算領域、汽車領域和企業(yè)通訊領域， MPS的銷售額已經是超過六、七成。
MPS計算及汽車解決方案（圖源：MPS）
幻實：汽車、計算、企業(yè)通訊等場景對可靠性的要求會非常高，對吧？那您覺得這幾塊市場，全球的總量是在增加嗎？還是說是一個相對持穩(wěn)的狀態(tài)？
盧平：是的，它對技術的復雜性，對產品的可靠性和長時間質量體系的建立要求都很高?？傮w來看，第一個比如汽車領域，這些年很熱門，其實汽車總量并沒有增加，但汽車隨著電氣化、智能化和自動駕駛的普及，它對半導體的需求量是在不斷上升的。第二個企業(yè)通訊服務，它是涵蓋AI的，這些年也是一個非常熱門的增長點，比如大家更關注的頭部AI服務廠商、芯片廠商，其實它背后也離不開電源，MPS在這部分的投入已經差不多有十年，同時也取得了一些很好的回報。第三個計算領域，也就是云服務，包括一些家庭的計算需求，業(yè)務都在不斷增加，現(xiàn)在相對來說是一個比較穩(wěn)定的狀態(tài)。
幻實：能不能展開說一下AI這方面你們具體做了什么樣的投入？從哪個部分切入？具體的應用場景是什么？
盧平：舉個比較典型的例子——AI離不開服務器，而現(xiàn)在的服務器也為AI做了很多演變，通過加裝GPU，從傳統(tǒng)服務器變?yōu)锳I服務器。一些頭部公司會建立完全自己的服務器集群，里面主要的處理器也是GPU。這些引發(fā)了非常大的電流的問題，傳統(tǒng)的多相控制電源并不能符合現(xiàn)在 AI 服務器背景下GPU的供電需求，基于此我們定制了一系列的產品：包括48伏的電源模塊、12伏/5伏的多相電源的轉換芯片以及電源模塊。通過定制化開發(fā)，我們在市場上也是取得了一個比較好的地位，基本上頭部的SoC玩家都將我們納入到他們的供應商體系里面。
MPS 新型 48V 至 4.8V 系統(tǒng)（圖源：MPS）
幻實：我感覺這個市場還能持續(xù)很久，因為大家才開始集群化部署，現(xiàn)在很多公司都在買自己的一體機，然后把諸如Deepseek這樣的AI部署進去。
盧平：實際上這些話題非常多，比如Deepseek出來之后，這對于芯片廠商，像英偉達這樣的，它到底是一個利好還是一個利空，各有各的看法，但可以確定的是，這個話題度非常足。而在AI的應用層面來說，不管像你們媒體企業(yè)也好，像我們這種技術企業(yè)也好，其實大家都在或多或少地去探索AI的應用，所以我覺得AI還是會逐步下沉到我們所有的日常生活和工作當中去。
幻實：聽完盧總你剛剛講的這個，我們就更加能理解為什么說AI會帶來非常多的行業(yè)革新，哪怕是一個傳統(tǒng)的電源芯片，也會受AI 的影響，帶來新的需求，有新的產品。
盧平：對，其實電源無所不在，它可能不顯眼，不是聚光燈下的主角。但是主角的邊上總是有電源，它是不可或缺的。
幻實：MPS有一個單片式電源管理的技術非常有名，請問你們?yōu)槭裁磿羞@樣的一個設計理念？你們在做產品開發(fā)的時候差異化的思路是怎么樣的？
盧平：這一點與我們的CEO有關，他是工藝工程師出身，所以會更加看重工藝，實際上對于電源芯片來說工藝也是至關重要的，如基石一般的存在。有了工藝加成，我們可以將電源系統(tǒng)做得更加與眾不同，從而實現(xiàn)更高度的集成化以及更高的效率。這都要依托于我們的工藝基石，同時再加上很好的設計，才能呈現(xiàn)出這么一個高效率、高集成化的電源?？傮w來看，電源的整個趨勢，主要就是由工藝與設計這兩方面在推動的，從早先的晶體管做成的電源，到后來的MOS管做電源，再到現(xiàn)在新一代由GaN或者SiC等第三代半導體做成的電源，它都是不斷地在往更高效、更高頻、更高集成度的方向去演進。我們也希望通過先進的BCD工藝，將功率半導體、將控制、將數字計算融合到一個晶圓上面。
幻實：所以你們其實有非常深厚的制造能力，但又不是IDM，還是屬于design house 這樣的公司，對吧？
盧平：我們稱我們自己叫Fab-lite，是介于Fabless跟IDM之間。傳統(tǒng)的Fabless可能完全不管工藝，也不管生產制造，都是借用晶圓廠的工藝去實現(xiàn)，這樣就導致大家都比較一致化，而且對于晶圓廠來說，它為了滿足不同供應商的需求，提供的工藝往往是沒有特質化的，它會優(yōu)先考慮大而全，也就沒法為你的需求去改變。所以對于MPS來說，我們會根據自己的需求去定制工藝，同時我們跟晶圓廠是一種深度合作的關系，用自己的工藝，再租用他們的產線，這樣就一定程度上保證了我們供應的持續(xù)性與供應的可拓展性，另一方面，因為涉及到工藝的移植，我們跟晶圓廠的合作關系也是比較長期穩(wěn)定的，不會尋求短期的合作關系，而且有了自己的工藝，就不會依賴于某一個特定的晶圓廠。
幻實：所以工藝開發(fā)實際是你們很重要的一個能力，這個是和很多模擬芯片公司非常大的能力上的差別。那盧總，接下來我要問你個有挑戰(zhàn)的問題了，全球這么多Fab，你怎么評價大陸的Fab？你們會選擇和大陸的 Fab 合作嗎？
盧平：實際上我們從成家之初，就一直有在跟中國的Fab廠去合作的，因為我們其實不需要特別先進的工藝，大部分時候大家談工藝領先性談的是數字工藝，例如7納米、5納米、3納米，這些都是偏向數字制程的，而對于我們模擬芯片來說，并不要求這么先進的工藝，MPS 現(xiàn)在用在計算領域的最復雜的芯片，是55納米，足以滿足我們的需求，所以MPS一直以來都跟很多的中國晶圓廠，包括SMIC、華虹、先進半導體等有著很深入的合作，到目前為止，我們大部分的晶圓生產都是在中國。
芯片揭秘 主播幻實（右） 對話
MPS北中國區(qū)副總經理 盧平（左）
幻實：你覺得國內的晶圓廠這些年進步怎么樣？如果讓你點評一下晶圓廠需要在哪些方向提升，你可以從用戶視角上給點反饋嗎？
盧平：總體來說中國的Fab廠這些年成長是非常多的，因為我們之間的合作也是不斷在加深，大部分充分地滿足了MPS的需求。我們也和國內最優(yōu)秀的一批資源廠合作，共同構建起了一個完善可靠的質量管控體系，去滿足之前提到那幾個應用領域的需求，比如在汽車安全領域，對失效率有著非常非常嚴苛的要求，已經不是PPM而是PPB級別的要求，比如在高端計算領域，大家對可靠性、長期工作的失效率要求也很嚴苛，而我們MPS通過這樣一個質量管控系統(tǒng)，生產值得放心的產品，深得客戶認可。
幻實：我發(fā)現(xiàn)你們的供應鏈管理非常穩(wěn)健，跟國內供應鏈相關的Fab公司形成了如此緊密的合作，那就說明你們不會有交不出貨，或者說忽然斷供的風險，這其實是一個相當重要的能力。
盧平：我們MPS其實不喜歡做投機的生意，在過去這幾年的芯片緊缺浪潮，和各種各樣的一些政策影響下面，MPS一直都在很清晰地在去界定“我們到底要去做什么”這件事，我們一路走到現(xiàn)在，其實是放棄了很多生意的，因為不管是上游的合作伙伴還是下游的客戶，我們都希望建立長期關系，而不是動態(tài)的、投機的那種關系，這也某種程度解釋了MPS為什么會在供應商中總體比較穩(wěn)健，一直沒有出現(xiàn)斷供的情況。
幻實：盧總，你們作為一家全球公司，各地都有自己的一堆人馬，你們是用什么樣的文化凝聚這么多人，打造這個團隊的？有沒有什么獨特的基因可以跟我們分享分享？
盧平：我進這家公司是21年前，經過這 20年，我覺得公司有一個從基礎開始做事的文化，工程師絕大部分都是校招，我們都是自身培養(yǎng)，包括我本人也是從學校畢業(yè)就進入這個公司，然后我們目前的團隊也絕大部分是畢業(yè)就進來的。
幻實：中國半導體這些年那么多初創(chuàng)公司都是到處在挖人，經常兩三倍的薪水把人挖走，MPS是靠什么留住人才的？是這個公司的文化好，還是產品好還是什么樣？
盧平：站在員工角度，為企業(yè)打工，大家比較在乎什么？其一氛圍，是不是有一個比較和諧的氛圍；其二是收入，這個收入是不是一個至少你自己認為公正的收入；其三是自身的前景，在這邊是不是有一個可持續(xù)發(fā)展的前景。我覺得總體來說MPS是一個比較平衡的公司。
首先在氛圍上，因為我們有從頭打造的這個文化，沒有外來空降的習慣，而且我們基本上沒有大規(guī)模的投資，也沒有去合并公司，所以在這種情況下我們一直是organic growth 也就是自發(fā)地增長，團隊的整個人員都是逐步自己建立梯隊，因此整個團隊的氛圍是比較融洽的。MPS一直有非常清晰的成長目標，這個成長目標不單單針對企業(yè)，也包含我們個人。
其次從收入來說，我們是能夠跟上市場腳步的，不會應激式地反應，同時也通過一些期權，以及其他正常的激勵手段，給到努力工作做出貢獻的員工一個很正向的回報。所以你能看到我們的人員平均在職時間都是蠻長的，整個中國區(qū)的話，可能都快十年了，這個在很多企業(yè)是蠻少見。我們始終相信，一個人他要產生貢獻，不但需要個人能力，而且也需要對這個企業(yè)有足夠的了解，建立起相互的信任，才能發(fā)揮很大作用。
幻實：最后問一個問題，像第三代半導體這樣的新型材料導入到電源相關的市場，對你們公司的產品開發(fā)思路會帶來什么改變？你們會怎么應對這些新型材料導入市場帶來的變化？
盧平：總體來說第三代半導體，它的整個工藝制程以及可靠性，是在逐步地完善和接受市場的考驗當中去改進的，從MPS的角度來說，我們是擁抱第三代半導體的，目前有很多的AC/DC產品，實際上就大量使用GaN，然后在新能源方面，也有基于SiC的集成反激電源，這部分SiC都是我們自己開發(fā)的，這背后有大量工程工藝方面的投入。MPS非常樂意看到新的技術在中國這邊去使用，然后帶來整個產業(yè)的一個變局的。
幻實：所以其實并不是我們中國在推第三代半導體，在自嗨，這個東西是真的符合未來場景的。
盧平：當然，你看像SiC的主流供應商也都是歐美企業(yè)，其實也不存在自嗨，我覺得跟傳統(tǒng)的硅MOS或者IGBT，可能更多是一個共存的狀態(tài)。關鍵在于尋找到自己更好的一個歸屬，在很多像新能源、快消這些產品當中，其實已經證明了其存在價值，而是否有更多的應用，就取決于我們第三代半導體的進一步提升了。
幻實：非常感謝盧總給我們帶來了這么多維度的科普，也祝MPS在中國發(fā)展得越來越好，您有下一代更好的產品的時候，歡迎再來我們芯片揭秘做客。
MPS用28年實踐證明，牢牢抓住工藝的自主開發(fā)能力，總能在市場競爭中贏得先機、掌握話語權。這也說明Fab-Lite模式絕非簡單折中，而是在半導體產業(yè)專業(yè)化分工與技術自主化博弈中開辟的第三條道路。當Fabless企業(yè)受制于代工廠標準化工藝難以突破性能瓶頸，IDM模式又因重資產投入陷入資本風險時，F(xiàn)ab-Lite模式成為激活本土產業(yè)鏈協(xié)同創(chuàng)新的關鍵變量。尤其在模擬芯片等對工藝兼容性要求嚴苛的領域，該模式打破了設計與制造之間的割裂格局，將電源芯片的性能優(yōu)化需求直接注入工藝開發(fā)環(huán)節(jié)，讓成熟制程不再是低端代工廠的代名詞，而是成為本土企業(yè)突破高端市場的跳板。
在全球半導體產業(yè)鏈重構的當下，F(xiàn)ab-Lite模式讓我們看到了本土產業(yè)從 “跟隨配套” 向 “生態(tài)主導” 轉型的可能性，當自主工藝轉化為產品差異化優(yōu)勢，越來越多的本土企業(yè)將在汽車電子、AI服務器等戰(zhàn)略領域構建起“中國定制”的供應鏈護城河。
關于大咖談芯
“大咖談芯”,是芯片揭秘2018年創(chuàng)辦并開播的一檔播客欄目。欄目每周上線一期幻實與行業(yè)大咖的對話欄目，為行業(yè)從業(yè)者提供發(fā)聲機會的同時傳播產業(yè)知識、科普技術魅力，還能為優(yōu)秀企業(yè)做品牌宣傳，號召更多人關注。大咖談芯欄目2018年創(chuàng)立至今，連續(xù)7年以周更頻率，實現(xiàn)了300+科技企業(yè)合作，600+期音視頻節(jié)目，累計播放量突破1000萬次，在喜馬拉雅FM上的芯片類節(jié)目中排名第1，科技類節(jié)目中排名前10。
